Výcvikové metódy - Cesar Millan

[Lindchen]

Hanka, nerob sa, že si nikdy nepočula o prebratí psa z tranzu štípnutím, šťuchňutím a pod. XY-krát to píšu viacerí orpávnení poradci ako prebratie z tranzu. Či tvrdíš, že nie? A aký je rozdiel, nedzi tým, keď to šťuchnutie urobím nohou a keď to urobím rukou, nie každý má psa vysokého 70 cm... Ja nehovorím o výcviku pomocou kopancov, hovorím o 4-ročnom psovi, ktorý bežne bez problémov funguje a reaguje na psovoda, ale stane sa mu, že stojí, čumí, celý sa trasie a nereaguje na oslovenie. Tak ho šťuchnem, nch sa preberie. A normálne pokračuje ďalej v ceste. Čo je na tom také príšerné?

[meridia]

. Čo je na tom také príšerné

Nic .Je úplně stejné,jestli ho štouchneš rukou nebo nohou,ale někteří lidé reagují poněkud hystericky dle mého názoru na některá slova

[Hanka 1]

Víš, jaký je rozdíl mezi štípnutím, zataháním za chlupy, "kousnutím" rukou, a mezi nápřahovým trestem, bitím? Určitě ano. Tak přesně takový rozdíl je mezi tím a kopnutím. Můžeš si tak vypěstovat reakci na pohyb nohou u psa i když do něj jen šťouchneš. Dobře partné je to u psů, kteří byli do přesné polohy např. při předsedání , upravováni šťouchnutím v lepším, kopanci v horším případě. U takového psa pohneš rychleji botou a vidíš reakci. Já dávám přednost jiným způsobům.

[Lindchen]

Áno, isteže poznám. Ale kto píše o bití? Takže podľa teba šťuchnutie nohou je náprahový trest a bitie, ale šťuchnutie rukou je ok? Na to pes nebude reagovať? Je to to isté, pri jednom sa zohnem k psovi, pri druhom nie.

[meridia]

Víš, jaký je rozdíl mezi štípnutím, zataháním za chlupy, "kousnutím" rukou, a mezi nápřahovým trestem, bitím? Určitě ano. Tak přesně takový rozdíl je mezi tím a kopnutím. Můžeš si tak vypěstovat reakci na pohyb nohou u psa i když do něj jen šťouchneš. Dobře partné je to u psů, kteří byli do přesné polohy např. při předsedání , upravováni šťouchnutím v lepším, kopanci v horším případě. U takového psa pohneš rychleji botou a vidíš reakci. Já dávám přednost jiným způsobům.

je-li pes v rauši a ty ho probereš štouchnutím nohou(o tom píše lindchen,tak sem netahej zas nějaký výcvik zcela mimo mísu),dozajista vůbec nepostřehne jakýkoli pohyb Nebo ty se psa dokážeš dotkout bezdotykově při zatahání za chlupy či štípnutí??

[lusy]

hanka predstav si, ze upozornenie nohou alebo podkopnutie zadnych noh mam od rei. to je co???

[Hanka 1]

hanka predstav si, ze upozornenie nohou alebo podkopnutie zadnych noh mam od rei. to je co???

A co má jako být? Ona tento druh upozornění popisovala na veřejném internetu a obhajovala ho nebo ti přesně ukázala, jak postupovat? Nechápu smyslo tohoto tvého příspěvku.

[lusy]

hanka predstav si, ze upozornenie nohou alebo podkopnutie zadnych noh mam od rei. to je co???

A co má jako být? Ona tento druh upozornění popisovala na veřejném internetu a obhajovala ho nebo ti přesně ukázala, jak postupovat? Nechápu smyslo tohoto tvého příspěvku.

evidentne toho nechapes viac, ale nevadi. ty tu stale pises o tom, ze ked ma niekto problem ma ist za reou. a ja som bola. a ano presne mi ukazala ako postupovat. takze ked napisem, ze podkopnem psa a ty mi na to odpovies, ze pouzivam praktiky, ktore sa tebe nepacia a odsudzujes ich, tak je snad normalne ked sa ta pytam, ci ti vadia sposoby, ktore pouziva rea. samozrejme, ze clovek musi vediet ako a kedy to robit. este nieco nechapes? dovysvetlim.

[Siminimie]

Prednedávnom som sa stretla s videom uznávaného Cesara Millana a neviem čo si mám o tom myslieť, nechávam to teda na skúsenejších. Aký máte na to názor? Je to správne?

Tu je video:
http://www.youtube.com/watch?v=RFCGtatpCwI

[Bára]

Čo ja viem... Miestami mi pripadali tie kopnutia ako úplne nezmyselné, čo sa toho SH týka, tak to som nepochopila vôbec. Psovi dať na krk aj ostnáč, aj ho cukať, aj ho kopať...
Ale reálne si neviem predstaviť, že idem po ulici so psom, stále som v strehu, stále si ho držím tesne pri sebe a stále sa snažím nastaviť tak, aby som čo najrýchlejšie mohla kopnúť...
Ja pri športovom výcviku používam pravú nohu na pritlačenie zadku psa k zemi pri dosadnutí (napr. pri odhode činky, keď mi dvíha riť), ale to sa nedá hovoriť o kopnutí...
Offtopic: A ten buldog... kebyže ja schmatnem svoju sučinu, ktorá je v amoku a "praštím" ju o zem, tak už nemám ruku

[Bellss]

Mne to video nejde načítať, to bude tou rýchlosťou netu čo mám Ale no mne to príde čudné kopať psa do slabín, hoci mi sme jeden čas štípali našu sučku do slabín. Viem, že ma asi teraz väčšina odsúdi, ale to nám odporučil jeden výcvikár, ale po čase sme s tým rýchlo prestali, lebo sučka bolo z toho úplne hotová a nerobila to čo sme od nej chceli s radosťou, ale so strachom že ak to neurobí tak dostane štipanec. Teraz to vôbec nepoužívam a sučka úplne v pohode počúva

Ale napr čítala som na fóre pána Desenského, ako chytil svojho psa niekde za slabiny alebo tak pri zadných nohách a proste nejako ho odhodil alebo posunul do zadu a tým mu dal najavo, že pes nemá riešiť (štekať) na toho čo je pri dverách. Nejako v tomto zmysle to tam bolo. Keď pes vybehol k dverám a on mu dal povel Ku Mne a pes to neposlúchol.

Osobne neviem čo si mám o takýchto veciach myslieť. Zatiaľ zostávam pri jemnejších metódach, ktoré možno nie sú až takto úspešné. Ale čo som čítala článok od toho pána Millana veľmi dobre tam hovoril o psoch a ľuďoch a aké chyby robíme.

[Bára]

Ono tiež treba vedieť odhadnúť, akú metódu na daného psa použiť. Ja so svojou neriadenou strelou s jemnosťou nepochodím, avšak nedovolím si ju nezmyselne kopať alebo šklbať za slabinu... ani vyrovnaný pes si nenechá skákať majiteľom po hlave.

[Bellss]

To je pravda. Ono veľa ľudí nám radilo tak a tak a väčšina mali dosť ťažšie povahy ako rotvajlerov alebo aj NO, ale nikto nemal skúsenosti s BŠO a vlastne ani mi. Ale teraz už viem, že na ňu tieto veci vôbec neplatia a ak nechcem zničiť povahu psa, tak to nebudem používať. Ale napr čo som videla kúsok toho videa niečo mi načítalo. Tak mne to neprišlo až také silné kopnutie. Vlastne najprv som mala pocit, že ho ťahá za vodítko, ale potom som si lepšie všimla jeho nohu. No neviem to posúdiť, to yb človek asi musel vidieť ako sa ten pes potom správa?

[lucik]

takéto zostrihané kúsky sú nahovno na nejaké hodnotenie, ale hlavne je VEĽMI zradné a niekedy až nebezpečné napodobňovať niektoré zásahy výcvikárov/psychológov len podľa videí.. už sa to neosvedčilo Rudovi Desenskému keď odprezentoval v TV zneškodnenie psa zvalením na zem (alfa rolling) alebo kúsanie do čumáku.. a tieto zásahy do slabín môžu byť tiež dosť nebezpečné ak sa použijú na nervného psa a dotyčný nevie čo ďalej ak pes zareaguje agresívne..

ja kopanie do slabín nepoužívam, ale občasné šťuchnutie áno - napríklad ak je pes v tranze "ani obraz ani zvuk" - zaujatý niečím - vyslovene len na obrátenie pozornosti.. ale dovolím si to použiť na svoje psy!

[luciiik]

K tomuto by bolo najlepsie aby sa vyjadrili vycvikari. Mne to tiez nepride ako nejake kopnutie. Skor mi to pride akoby chcel necakane prekvapit psa, slabiny su zrejme nejakou slabinou a tym padom psy reaguju okamzite. Zasa Cesar sa vzdy snazi odstranit neziaduce spravanie v co najkratsom case, takze mozno preto robi taketo razantnejsie tahy. Mne by to nehrozilo, ja keby chcem mojmu havkacovi takto tuknut do slabin, tak skoncim na zadku.