Doprava zdarma na Barfer.sk MATTPHOTO fotograf Večerné venčenie na Hafshope

Chovateľké kluby - DNA

Poradňa pre začínajúcich chovateľov.

Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod raky » Štv 09.05.2019 23:02

poprosím Vás kto to máte - prečo ´- a jako to robite pls MOC
raky
Chovateľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4156

Barfer.sk

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Puk » Sob 11.05.2019 13:06

Raky, aj my napríklad. DNA berieme každému jedincovi na začiatku bonitácie. TAk máme zmapované zvieratá aj tie, ktoré neprejdú. A keďže máme inštitút aj Pomocného registra, tak v každom vrhu námatkovo aj jednému zo šteniat. Matka DNA má a otcovi (pokiaľ je mimo klub), tak odoberáme pri krytí a vedie sa o odbere neprerušený videozáznam.Netvrdím, že sa to nedá vylepšiť, ale zatiaľ to postačuje. A odoberáme vzorku slín na vopred pripravených tampónoch. Robí nám to zmluvne VetGene v labáku vo Viedni. Protokol s výsledkami archivuje poradca chovu a je majetkom klubu.
Puk
Big Dog
 
Príspevky: 1623

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Margita » Sob 11.05.2019 13:10

Kvôli čomu sa to odobera?kvoli paternite?
"Dnes vím, že člověk, který má všech pět pohromadě a jen něco zná o psech, se foxteriérovi vyhýbá obloukem" Zdena Frýbová
"Neexistuje pes, který by měl vlastnosti foxteriéra"Zdena Frýbová

Všetko začína a končí v hlave
Margita
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5253
Bydlisko: Bratislava -Vereknye

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Puk » Sob 11.05.2019 13:18

Margita, my nie sme uznané plemeno. A keďže existujú viacerí majitelia, čo si chovateľskú funkciu pomýlili s mixérom ETA, tak preto. Jednoznačne viem takto dokázať rodičovstvo aj o niekoľko generácií neskôr. DNA v dnešnom svete postavenom na hlavu a plnom podvodníkov je nutnosť. Myslím, že vlani v Prahe začali na Zemědellskej Univerzite dokonca riešiť podiel plemien v krížencoch. Zatiaľ zbierajú porovnávaciu mustru daných plemien (od správneho výberu budú ale záležať aj výsledky). Uvidíme, kam to dospeje. A inak - mnohí majitelia mnophopočetných a rokmi stabilných plemien by boli výsledkami DNA nemilo prekvapení...
Puk
Big Dog
 
Príspevky: 1623

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod wer » Sob 11.05.2019 13:29

ja by som napr bola velmi zvedava, ci tam nemam kdesi smrncnuteho belgicaka :heh: kolko generacii dozadu to vie odhalit..? teda, absolutne netusim, ako to funguje, priznavam :angel:

a puk, ake to plemeno? mne sa to lubi nahodou... myslim, ze u NO by bolo dost prekvapeni...
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10782
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Margita » Sob 11.05.2019 13:50

Nema puk leopardov?
"Dnes vím, že člověk, který má všech pět pohromadě a jen něco zná o psech, se foxteriérovi vyhýbá obloukem" Zdena Frýbová
"Neexistuje pes, který by měl vlastnosti foxteriéra"Zdena Frýbová

Všetko začína a končí v hlave
Margita
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5253
Bydlisko: Bratislava -Vereknye

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod kellee » Sob 11.05.2019 15:00

toto by sa malo robit u vsetkych plemien povinne, vacsinou na to kluby pristupia az ked sa nieco zmrvi
kellee
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2921
Bydlisko: zapadákov

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Puk » Pon 13.05.2019 7:37

Nie dievčatá, lea nemám už 2 mesiace... :hmm: A už ani nechcem.
wer, podľa vzhľadu si nemyslím, že by mlaďas mal v sebe malinu, ale s určitosťou to nepovie nikto. U Teba nie tiež preto, lebo začať sa môže vlastne až od Tvojho psa, keďže rodičia sú v tomto netestovaní. A kým to pražáci začnú robiť, ktovie. Inak mal som na mysli práve NO, kde už pred štvrťstoročím viem o pár prípadoch, keď daný otec vlastne nebol otec. U nás, i v Česku... :nwm: Takže s tými "prekvapeniami máš pravdu. Ale aj u NO sa radšej v tej dobe zatvárali oči, hoci ešte existovali trochu iné kontroly ako dnes, kde fyzické kontroly sú len dávnou hudbou...
PS. Americký bandog - a s trochou hrdosti poviem, že nie mix, ale štvorgeneračný rodokmeň s akou takou, ale na rozdiel od iných, predsa len kontrolou, bonitáciou a zdravotnými testami kĺbov. Ale toto je v súčasnom svete bandogov úsmevné, pretože ľudská blbosť je v tomto smere bezbrehá...
Puk
Big Dog
 
Príspevky: 1623

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod wer » Pon 13.05.2019 8:06

Puk píše:wer, podľa vzhľadu si nemyslím, že by mlaďas mal v sebe malinu, ale s určitosťou to nepovie nikto.

vzhlad nie veru, skor ta povaha :ha: toto ma v stvrtej generacii a mne to pride ako uplny cross :lol: Obrázok
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10782
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Elis » Pon 13.05.2019 10:53

Puk píše:že vlani v Prahe začali na Zemědellskej Univerzite dokonca riešiť podiel plemien v krížencoch. Zatiaľ zbierajú porovnávaciu mustru daných plemien (od správneho výberu budú ale záležať aj výsledky).


jiz delší dobu tohle probiha v USA. Daji o tom dohledat informace.

Puk píše:Matka DNA má a otcovi (pokiaľ je mimo klub), tak odoberáme pri krytí a vedie sa o odbere neprerušený videozáznam.Netvrdím, že sa to nedá vylepšiť, ale zatiaľ to postačuje.


co by za tohle jina plemena dala.

Puk píše:Protokol s výsledkami archivuje poradca chovu a je majetkom klubu.


i tohle je docela dulezite.
Tady v CR i kdyz naridi napr. paternitu vrhu pro pochybnosti CMKU -jsou vzorky majetkem chovatele a nikdy nikdo se k nim dal nedostane :ua:
kor když nikde neexistuje zaznam o odber vzorku, jak probihal a komu vlastne co odebrali - jsou pak tyhle kontroly uplne na nic :angel:
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5083
Bydlisko: Praha

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Leila Tobrok » Pon 13.05.2019 12:39

u ČsV robíme pri bonitácii, čiže po kontrole totožnosti, spätne je to dobrovoľné, inak povinné. robíme cez Vetgen.
A ako tu bolo písané, začalo sa, aj keď sme to mnohí oveľa dávnejšie vraveli, až keď sa domrvilo. V Maďarsku vyšli hnedonosé ČsV, aj keď tento gén čsv nemá u jednej chovateľky - obaja rodičia jej odchov. Hlavne, že ona zatĺka a pár blbcov ju obhajuje. A mnohí ju chránia len preto, že majú od nej psy... Zaujímavé však, že v tej dobe mala doma hnedonosého saarloosa. takže áno, máme v ČsV chove saarloosy. Plus v Taliansku krížence vlka, tam už DNA odhalilo krížence a bolo odobratých cca 500 rodokmeňov... Každopádne sa automaticky spájajú rodičia s potomkami. Ale,... myslím, že už je aj kus neskoro...

U Leonbergerov sa robí u veterinára, bez prítomnosti zástupcu klubu.
http://www.tobrok.sk
Home of breeds - Czechoslovakian wolfdog, Hovawart and Leonberger
Plánujeme vrhy G,H,Ch, I (CsW) - 2019
Leila Tobrok
Chovateľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5817
Bydlisko: terra Illmer castri Zolgagyeriensis

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Puk » Pon 13.05.2019 16:16

Elis, neškriepim sa. Akurát Bratislava a Viedeň sa mi zdá bližšie ako USA. :yes: A čo sa týka USA - nuž neverím, lebo ani srnky netušia, čo všetko je tam možné a čo všetko sa tam deje. Kedysi boli Rusi "krajinou zázrakov" dnes sa mi presne takto javia USA. Zvlášť ma u Amíkov fascinuje skutočnosť - pošleš "údaje" od psa a suky ako rodičov, a oni ti vystavia rodokmene, zaradia Tvoje psy do databázy bez toho, aby šteňatá videli, či mali čo len trochu relevantné údaje o rodičoch. Zinkasujú 20 devalvovaných dolárov za kus a biznis beží. Papier veľa znesie... No a potom sa spoľahni... A potom nájdeš v inzeráte kúzelnú formulu : šteňatá F1 Xeny a neznámeho vojaka s papiermi konkrétneho plemena. :aaa: A blbí kupujú, lebo veď rarita...
Wer, mne sa ten pes nezdá ako kros, možno len netypické sfarbenie, či zlé svetlo. Ale nepolemizujem. Podľa výzoru mlaďasa aj keby bol v 4 generácii krosák, bolo by toho už minimum. Jednoducho máš temperameňťáka a ďalej už nebádaj... :heh:
Leila - za peníze v Praze dúm... Je to tak!
Puk
Big Dog
 
Príspevky: 1623

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod elfinka » Pon 13.05.2019 17:30

Puk píše:Zvlášť ma u Amíkov fascinuje skutočnosť - pošleš "údaje" od psa a suky ako rodičov, a oni ti vystavia rodokmene, zaradia Tvoje psy do databázy bez toho, aby šteňatá videli, či mali čo len trochu relevantné údaje o rodičoch. Zinkasujú 20 devalvovaných dolárov za kus a biznis beží. Papier veľa znesie... No a potom sa spoľahni... A potom nájdeš v inzeráte kúzelnú formulu : šteňatá F1 Xeny a neznámeho vojaka s papiermi konkrétneho plemena. :aaa: A blbí kupujú, lebo veď rarita...

To iste ti spravia aj v nemeckej UCI - u tmaveho psa to isti Cierny Sery uslachtileho povodu :haha:
Obrázok
elfinka
Moderátor
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2997
Bydlisko: Brno

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Elis » Pia 17.05.2019 5:57

Puk píše:Myslím, že vlani v Prahe začali na Zemědelskej Univerzite dokonca riešiť podiel plemien v krížencoch. Zatiaľ zbierajú porovnávaciu mustru daných plemien (od správneho výberu budú ale záležať aj výsledky). Uvidíme, kam to dospeje. ...


Tak on ten test uz nabizi Genomia?? :oo:
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5083
Bydlisko: Praha

Re: Chovateľké kluby - DNA

Poslaťod Puk » Pia 17.05.2019 7:06

Neviem, v niektorom z vlaňajších čísiel PPČ to písali, musel by som pohľadať. Ale bola tam info, že zatiaľ zbierajú mustre. U klasických plemien by to nemusel byť až taký problém, ako u neuznaných plemien, pretože tam zvieratám mimo oficiálnych klubov si vydávajú "rodné listy" samotní chovatelia a vieme veľmi dobre, ako sa bez kontroly "pracuje" a píšu ódy. Žiaľ, dokonca aj v niektorých kluboch je to tak. Takže ak zozbierajú a zaradia ako mustru aj takéto krížence, je to od úplného začiatku zle, lebo ak je prvý krok špatný, všetky ďalšie budú tiež také. Ale čo už?
Puk
Big Dog
 
Príspevky: 1623

Ďalší

Späť na Chovateľstvo