Giardia a iné "jednobunkovce"

[Elis]

teda ta cena
jsem to konim kupovala kdysi asi za 70Kč za kilo i s postovnym...

[MisheliQ]

Bad aké si dala dávkovanie tej yuccy?

takže u nás podpornú liečbu tvorí: yucca, probiotikum, psylium a homeopatikum hydrastis canadensis 5CH + GSE /14 dni sa má podávať/, dávam to pár hodín po odčervení, predsa len radšej nech sa tam stále vytvorí akýsi základ ako by som mala čakať dokým nebudeme mať poslednú dávku odčervovadla (ktorú mali dnes).

Som zvedavá na výsledky, hmmm

[ukume]

Ahojte, náš pes začal hnačkovať vo veku 6 mesiacov. Bohužiaľ ani po nekonečných liečeniach a vyšetreniach sa nám nepodarilo zistiť čo mu vlastne je. Má veľmi podobné príznaky aké opisujú viacerí už na začiatku tejto témy. Hnačky - ráno je prvá stolica tvrdá, ďalšia redšia, až kým neprejde do úplnej vody. Vyskúšali sme väčšinu dostupných suchých krmív vhodných pre psy s podobnými problémami, vyšetrili sme krv, aj trus na Giardiu, a vlastne dali sme vyšetriť komplet všetko v krvi, čo by mohlo spôsobovať podobné príznaky, ešte aj kyselinu listovú atď. Aj pankreas a enzými sú ok.Giardie bolo veľmi málo, aj tak sme ju preliečili entizolom. Nepomohlo. Preliečili sme profenderom ploché aj oblé červy a ich larvárne štádiá. nepomohlo. Urobili mu rengen kvôli cudzím predmetom v tráviacom trakte. Nič. Urobili mu sono, či nemá zmeny na črevách, alebo zle smerované krvné riečisko. Proste nič. Kedže som sa obávala, že niekomu napadne na mňa zavolať slobodu zvierat, že psa nekŕmim (samozrejme žartujem, bol vychudnutý a my sme už fakt nevedeli čo ďalej) rozhodla som sa začať to proste riešiť po svojom. Na rady veterinára sme dávkovali potravu po troche na viac krát 2-3x. Kŕmili sme len špeciálnymi "gastro"granulami. Vyzerá, že alergiu nemá, skúšali sme aj granule úplne bez obilnín, s rybou, bez ryby, s kuracinou, s jahňacinou, divinou, proste skúsili sme čo sa dalo, zdá sa. To som proste prestala robiť. Tu na fóre sa veľa popísalo o barf alebo varenej strave. Viem, že ľudia propagujú kŕmiť len touto stravou, nie v kombinácii. Mne sa osvedčilo ráno kŕmiť zabareným ( nie vareným) mäsom+kosťami s ryžou a čerstvou zeleninou (prípadne inými doporučenými zložkami - vločky a suché rožky nedávam s mäsom, ale ryžu áno) a večer plnou dennou dávkou granúl. V noci v pohode strávi granule a ryžu s mäsom cez deň zvláda. Pribral, ale stále sa objavujú hnačky sem tam. Po jedle vždy leží aspoň 2 hodiny. Inak bol aj je veľmi aktívny a to mu aj ostalo. V tejto téme som niekoľkokrát čítala, že preliečenie proti Giardiám bolo potrebné niekedy aj opakovať. Uvažujem či sa do toho pustiť, alebo to nechať tak, kedže sa mu za posledný týždeň podarilo trochu pribrať. Už sa s tým trápime ozaj veľmi dlho. Pes má už 15 mesiacov.

[MisheliQ]

Offtopic: momentálne mi napadá akurát IBD (Inflammatory bowel disease)

[ukume]

ďakujem, tiež sme tipovali syndróm dráždivého čreva, tu sa však skrýva celý rad chorôb, ktoré sa u psa ťažko diagnostikujú. Uvažujem pokúsiť sa ešte raz preliečiť Giardiu pre istotu.

[Bad]

Ukume, nejdřív dej testovat (sběr 3 dny, mi říkal vet 5 dnů ob den, ať je jistota, že se zachytí) nejen na giardie ale i na kokcidie - taky způsobují průjem (případně se ještě poptej na jaké ještě potvory), než abys do něj zbytečně cpala chemii a zatěžovala organismus. Bakteriologii jste dělali (takové přemnožené E.coli taky dělají binec)?
Podívej se na tu podpůrnou léčbu, jak píše Misheli, to asi můžeš dát preventivně.

Misheli, já jsem chtěla Yuccan, ten se dle netu už nedováží, dávala jsem chlorellu pyrenoidosu dle dávkování na škatuli (ale 40 a více kg psu ). Kontrolní vzorek už byl čistý.

[ukume]

Mam dnes stretko s veťošom, skúsime vyriešiť ďalšiu liečbu. Podporné probiotiká dávame. Priznám sa, dávame aj Smektu, je to prírodný íl celkom dobre na to reaguje, aj keď obávam sa, že to zabraňuje vstrebávaniu niektorých dôležitých látok.

[Bad]

Podporné probiotiká dávame

ale chlorella p. ani yucca nejsou probiotika, fungují jinak

dávame aj Smektu, je to prírodný íl celkom dobre na to reaguje, aj keď obávam sa, že to zabraňuje vstrebávaniu niektorých dôležitých látok.

to je velmi pravděpodobné

[jokejana]

Offtopic:

ďakujem, tiež sme tipovali syndróm dráždivého čreva, tu sa však skrýva celý rad chorôb, ktoré sa u psa ťažko diagnostikujú. Uvažujem pokúsiť sa ešte raz preliečiť Giardiu pre istotu.

V pripade ak pes ma taketo stavy, asi by som do neho nepchala zbytocne chemicke veci, ak nemam potvrdene, ze ma Gardie a pod. Viem o com hovorim Podla toho co si pisala tiez ma napadlo IBD... skus sa poradit aj s dalsimi vetosmi napr. cez email s pripadnou navstevou. Robili mu endoskopiu, pisala si ze robili RTG ale pozerali len ci nema predmet alebo hodnotili aj dalsie faktory? Z vlastnej skusenosti, ak vetos nema potvrdene vysetreniami co psovi a pcha do neho lieky, ze mozno to pomoze, tomu psovi to moze viac uskodit ako pomoct... Co sa tyka "gastro granul" nie je gastro ako gastro. Navyse pes moze reagovat nepriaznivo na niektore konzervacne latky ci ine pridavne latky, na ktore sa uz moc nepozerame... Osobne mam psa s IBD, granule neboli spatne, ale nebolo to uplne v pohode, po prechode na BARF sa jeho stav vyrazne zlepsil a navyse si dokazem lepsie odkontrolovat, co zerie (urcite viac ako pri granuliach). Skusila by som ho istu dobu nekrmit prilohami, ktore obsahuju lepok/gluten a este ma napadlo, hoc sa pri hnackach a zvracani odporuca ryza, napriek tomu ryza moze to crevo drazdit ....

Ukume, nejdřív dej testovat (sběr 3 dny, mi říkal vet 5 dnů ob den, ať je jistota, že se zachytí) nejen na giardie ale i na kokcidie - taky způsobují průjem (případně se ještě poptej na jaké ještě potvory), než abys do něj zbytečně cpala chemii a zatěžovala organismus.

[ukume]

Presne, aj u nás sa rapídne zlepšil stav, keď sme začali pridávať surovú stravu. Mäso ešte zabáram vriacou vodou, aj keď ho nevarím, len ho obarím trochu nech zmení vôňu. Viem, je to zvláštne, ale Woody je poľovný pes, chcem sa vyhnúť načínaniu zveri pre práci. Rontgenové snímky sme posielali aj na konzultáciu, zvážili všetko. Stolicu sme posielali, mal málo Giardií, ale preliečili sme to pre istotu. Zlepšilo sa to vtedy ale už je to opäť tam kde to bolo.V podstate mi ide o toto: pes má ráno normálny trus, neskôr redší a potom už len vodu. Presne toto tu niekto opisoval. Toto všetko sa udeje ešte pred ranným kŕmením. Čiže je to z večerného žrádla. Deje sa toto aj pri IBD? Ako kŕmiš svojho psa BARFom? Prosím čo presne mu dávaš?
Čo sa týka granúl mali sme ako prvé keď to prišlo Royalky intestinal vet. radu, potom niekoľko iných špeciálne pre psy s poruchami trávenia značiek HILLS, Eukanuba..., tiež sme skúsili TOW.Tie sa javili najlepšie.
Na ryžu reaguje veľmi dobre. Cestoviny mu nesadli keď som skúšala. Vločky mu ale nevadia ovsené.

[jokejana]

Rontgenové snímky sme posielali aj na konzultáciu, zvážili všetko.

Ak by mal zapal criev, podla mna by ho tam museli vidiet. Pri IBD sa robi endoskopia s histologickym vysetrenim odobratych vzoriek, kde sa stanovuje ci ide o IBD a pomaha to urcit aj spravnu liecbu... Ale je pravda, ze niektori vetosi to robia ako poslednu moznost a najskor skusia vsetky mozne vysetrenia na parazity, RTG, sono....

Stolicu sme posielali, mal málo Giardií, ale preliečili sme to pre istotu. Zlepšilo sa to vtedy ale už je to opäť tam kde to bolo.

Ako laik si myslim, ci je malo alebo vela, treba to poriadne preliecit a doliecit. Co som kedysi citala, tak liecba proti gardiam ma nevyhodu a to vznik rezistetnych kmenov giardii na danu ucinnu latku a liecbou teda nemusime zabranit opakovanemu nakazeniu. Dalsia vec, ktora sa tyka gardii, ktora tu uz mozno bola spomenuta je, ze aj problem s gardiami je hodne problem imunity psa a i ked je liecba spravna, nemusi 100% fungovat, niektore zvierata mozu mat problem celozivotne. Ale co som pocula ta z prirodnych veci hodne zabera yuccan, ktory sa tu myslim spominal

V podstate mi ide o toto: pes má ráno normálny trus, neskôr redší a potom už len vodu. Čiže je to z večerného žrádla.Deje sa toto aj pri IBD?

Cize sa toto deje len pri rannom venceni alebo aj niekedy pocas dna... Pri IBD hnackujes min 3x denne. Pri hnacke z tenkeho creva je stolica makksia, vlhka, dost objemna s frekvenciou 3-6x denne, z hrubeho creva je to 8-10x denne, mensi objem, hlien a mozna krv. Okrem hnacky pri IBD mas este zvracanie a chudnutie. A s IBD mas vacsinou spojene dalsie veci ako napr. mozna potravinova alergia, potravinova intolerancia atd. Ako som spominala okrem krvi, rtg, sono sa robi najma endoskopia.

Ako kŕmiš svojho psa BARFom? Prosím čo presne mu dávaš?

Krmim masom, na ktore nie je alergicky v nasom pripade vsetko z kurata alebo hovadziny, ostatne druhy masa su pre nas tabu. Kedysi sme nemohli krmit ziadnym masom, takze asi 3 mesiace bol vegetarian a potom mal granule na alergiu, kde zivocisne bielkoviny boli nejako rozbite na 3000 daltonov. Ale skor krmim svalovinou, drzkami, vnutornosti moc nedavam, ma s nimi zatial problemy, ale krky a kridla mame moooc radi K tomu samozrejme zelenenina a ovocie, ktore ma rad a ktore zerie A tato strava nam moc prospieva, dokonca sme konecne pribrali

Čo sa týka granúl mali sme ako prvé keď to prišlo Royalky intestinal vet. radu, potom niekoľko iných špeciálne pre psy s poruchami trávenia značiek HILLS, Eukanuba..., tiež sme skúsili TOW.

Ak ma pes gastro problemy si myslim,ze nie je dobre casto menit, jasne ked vidis rapidne zhorsenie po skrmeni granulami tak hej, ale aj tak by som bola opatrna. Dalsia vec je pozri si vzdy, co tie granule obsahuju!!! To ze su gastro neznamena,ze neobsahuju nieco, co moze robit problem prave tvojmu psovi.

[ukume]

Vďaka za rady.
Vždy sme skrmovali cca 2 mesiace jeden typ granúl, aby sme si boli istí reakciou. Skončili sme pri TOW aj keď to nie sú intestinálky, zvláda ich najlepšie.
Máme v pláne prejsť kompletne na kŕmenie surovou stravou. Zatiaľ dávame kuracie trupy a divinu. Z vnútorností len pľúca zatiaľ. Našťastie pes je neskutočne žravý a miluje všetko ovocie a všetku zeleninu. Bez problémov. Tiež pribral cca kilko za 2 týždne.
Je to tak, robili nám všetko okrem endoskopie. Už sme to s veťošom prebrali, pôjdeme na to čo najskôr. Aj keď uvažujem či ho trápiť keď sa nám takto začalo dariť. Len si myslím, že by bolo dobre vedieť, čo presne s ním je. Hnačku teraz vôbec nedokážem popísať. Takmer nehnačkuje, stolica je redšia, ale dá sa pozbierať. Predtým to bolo skôr veľa krát po troške. Krv ani zvracanie sa nikdy neobjavilo.
yuccan - určite nakúpime. Zatiaľ pridávam do krmiva goji, čučoriedky aj brusnice.

[jokejana]

Na rady veterinára sme dávkovali potravu po troche na viac krát 2-3x. ..... Mne sa osvedčilo ráno kŕmiť zabareným ( nie vareným) mäsom+kosťami s ryžou a čerstvou zeleninou (prípadne inými doporučenými zložkami - vločky a suché rožky nedávam s mäsom, ale ryžu áno) a večer plnou dennou dávkou granúl. V noci v pohode strávi granule a ryžu s mäsom cez deň zvláda. Pribral, ale stále sa objavujú hnačky sem tam.

Ukume je fajn, ze ste rozdelili zradlo na 2-3 x denne. Ale este ma napadlo, s tym co si pisala na zaciatku. Rano krmis masom a kostami a vecer mu davas plnu davku granul. Co je plna davka granul? Len ma napadlo, ci traviaci trakt psika nie je pretazovany, ked si pisala, ze hlavne rano ma problemy. Cez den ked ma normalnu stravu, tak hnackuje?? Kedy ste posledne testovali tie Gardie?

[ukume]

Keď sme začali kŕmiť aj surovou stravou a zabareným mäsom, večer som začala dávať polovicu z dennej dávky granúl. Keďže som mala aj predtým rozdelené kŕmenie na 2 dávky, ostala som pri večernej dávke granúl a ráno kŕmim mäsom a zeleninou. Prípadne občas ryžou a a zeleninou (a ďalšie doplnky samozrejme). Snažím sa nekŕmiť už spoločne mäso a ryžu alebo vločky a mäso. Popravde odkedy som pridala do kŕmenia prirodzenejšie žrádlo (nie len granule), hnačka nám zo dňa na deň ustupuje. Dnes sme nehnačkovali vôbec
Gardie sme testovali pred 4 mesiacmi. Už zbierame trus na ďalšie testy. Pre istotu.

[ukume]

Keď sme začali kŕmiť aj surovou stravou a zabareným mäsom, večer som začala dávať polovicu z dennej dávky granúl. Keďže som mala aj predtým rozdelené kŕmenie na 2 dávky, ostala som pri večernej dávke granúl a ráno kŕmim mäsom a zeleninou. Prípadne občas ryžou a a zeleninou (a ďalšie doplnky samozrejme). Snažím sa nekŕmiť už spoločne mäso a ryžu alebo vločky a mäso. Popravde odkedy som pridala do kŕmenia prirodzenejšie žrádlo (nie len granule), hnačka nám zo dňa na deň ustupuje. Dnes sme nehnačkovali vôbec
Gardie sme testovali pred 4 mesiacmi. Už zbierame trus na ďalšie testy. Pre istotu.